JOZZ casino - Jozz казино обнулили баланс после выигрыша

Вот что ответил представитель казино

Я извиняюсь, криво прикрепил, это первая часть ответа, а выше вторая

Далее я парировал следующее:

"В этих ставках были задействованы и мои деньги тоже, те самые, которые я выиграл на турнире. Как я уже писал выше, исходя из вашей позиции, вы можете в любой момент начислить “по ошибке” на баланс игрока средства, что бы в дальнейшем делигитимизировать все выигрышные средства на балансе игрока и полностью обнулить его? Так же прошу обратить внимание, что данная ситуация не относится в форс-мажору, так как в этой ситуации явно прослеживается “косяк” со стороны разработчиков турнира, которые за свою работу получают деньги. Так вот пусть они и выплачивают мой выигрыш со своего кармана. Почему в этой ситуации страдает игрок, а не те, по чьей вине произошел данный сбой ?
Исходя из вышеизложенного, Я считаю, что пункт правил 15.3. не может быть применён к моей ситуации, так как помимо денег казино там были задействованы и мои деньги тоже. Также открытым остаётся вопрос можно ли считать ошибкой циклично повторяющийся сбой? На мой взгляд ошибкой данную ситуации можно было бы назвать в том случае, если бы к примеру, вместо Пети вы начислили бы выигрышные деньги с турнира Васе, который в турнире вообще не принимал участие. Тут же речь идёт именно о сбое, у которого есть конкретные виновники, а именно разработчики казино."

После этого представители казино перестали участвовать в споре и более никак не реагировали

Здравствуйте @Bloodsimple,

Приносим свои извинения за доставленные неудобства, но ситуация такова, что в турнире в котором вы принимали участие произошёл сбой и призовые средства многократно циклично умножались относительно правильной награды. Аккаунт был временно заблокирован для разбора ситуации. На текущий момент аккаунт разблокирован и лишний баланс списан, то есть состояние аккаунта приведено к виду как если бы механизм турнира отработал корректно.

Отдельно прокомментируем данное обращение: “Отмечу, что на пике, на балансе было около 663 000р, я не претендую на эти деньги, так как понимаю, что они оказались на счету из-за сбоя, но я претендую на те деньги, который выиграл на покупных бонусах, за вычетом тех денег, которые я в дальнейшем проиграл.”

Такие выигрыши не могут считаться легитимными и подлежат отмене, согласно наших правил >

15.3. Если Вы сделали ставку или участвовали в игре, используя средства, которые были по ошибке переданы Вам Казино, Казино имеет право отменить такие ставки и / или любые выигрыши, полученные вами с использованием таких денег.

Спасибо за выбор нашего проекта, с уважением Jozz

Игрок имеет право на выигрыш со ставки не потому, что он нажимает на кнопку "спин", а потому что рискует при этом именно своими деньгами. Когда вам на баланс ошибкой начисляется некая сумма, и вы её используете для ставок, то возможны два варианта в случае их проигрыша: а) вы впоследствии возмещаете использованные таким образом не принадлежащие по праву средства, б) вы их не возмещаете, или хотя бы нет гарантий что вы их добровольно возместите. Казино не может опираться на пункт "а", а значит, возможен только "б". Это означает, что игрок рискует при таких ставках не своими средствами, а чужими, и выигрыш с них ему не полагается.

На мой взгляд, справедливых вариантов разрешения такого конфликта тоже два:
1) Отменяются все ставки, где хоть в какой-то мере участвуют деньги, не принадлежащие игроку.
2) Выигрыш с каждой такой ставки берётся пропорционально соотношению настоящих денег игрока к размеру ставки.

В Правилах Казино указано, что должен применяться пункт "1". И до тех пор, пока он применяется всегда, всё справедливо. Наоборот, было бы неправильно разных игроков обслуживать по-разному.

И в чем же заключается справедливость? В том, что так написано в правилах? Правила составлены не "в пользу бедных". Это лишь инструмент для манипуляций, и вы прекрасно об этом знаете. Казино всегда трактует их на свой лад. Я, к примеру, считаю, что данный технический сбой - это некачественно оказанная услуга . Почему данная ситуация должна трактоваться в пользу казино? А не в пользу игрока, который, как вы верно подметили, рискует своими деньгами. Казино же, в свою очередь не рискует ничем, так как для них это бизнес и все просчитано наперед. Хотя.. в бизнесе обычно принято дорожить репутацией. Эту ситуацию можно было разрешить без вынесения сора из избы, но мне даже никто не позвонил и не извинился.
Что такое 2000$ для проекта уровня PlayFortuna? Ведь казино Jozz - эта она и есть, та самая Playfortuna. Самое надёжное и известное казино в RU сегменте, бла бла бла. Но как вы видим, чаша весов с 2000$ перевесила репутацию и клиентоориентированность. А если учесть, что за время разбирательства Я уже проиграл половину от оспариваемой суммы СВОИХ денег, то становится совсем грустно.
P.S. Перекладывать свои ошибки на игроков и тыкать их потом носом в свои правила - это сильный ход.

"Когда вам на баланс ошибкой начисляется некая сумма, и вы её используете для ставок, то возможны два варианта в случае их проигрыша: а) вы впоследствии возмещаете использованные таким образом не принадлежащие по праву средства, б) вы их не возмещаете, или хотя бы нет гарантий что вы их добровольно возместите. "

Что касается пункта а) Тут вы заблуждаетесь, уважаемый. Сумма на балансе это все лишь циферки, до тех пор пока они не будут выведены из казино, только в этом случае казино получит ущерб. Но такая операция на вывод никогда не пройдет.
Хоть я 10 миллионов рисованных рублей проиграю, какой убыток для казино с этого?

"На мой взгляд, справедливых вариантов разрешения такого конфликта тоже два:
1) Отменяются все ставки, где хоть в какой-то мере участвуют деньги, не принадлежащие игроку.
2) Выигрыш с каждой такой ставки берётся пропорционально соотношению настоящих денег игрока к размеру ставки."

Отвечаю на пункт 1): я уже писал ранее, что в ставках были задействованы и кредиты казино и одновременно мои тоже. Совершенно очевидно, на мой взгляд, что данную ситуацию нельзя трактовать как совершение ставок за счёт средств казино.
Что касается пункта 2) Считаю данный сценарий абсолютно логичным в этой ситуации, но что-то мне подсказывает, что никто на него не согласится

Справедливость в единообразии. Ставки по варианту "1" отменяются вне зависимости от того, выигрышные они или проигрышные. Если бы проиграли, вам казино должно было бы вернуть проигранное, если выиграли - списать выигрыш за пользование чужими деньгами. Поэтому никакого ущерба игроку тут нет.

Ваша ошибка, по-видимому, заключается в том, что выигрыш со ставки вы считаете аналогом заработка. Если бы казино оплачивало игрокам нажатие на "спин", тогда да: аннулирование нажатий на "спин" означало бы аннулирование заработка. Но выигрыш - это результат риск-игры, а не оплата труда.

Единственное, на что вы можете претендовать - это некая компенсация за некачественное предоставление услуг, неумышленное введение в заблуждение по поводу выигрышей. Конечно, сложилась неприятная ситуация, когда думаешь что выиграл, а потом тебе сообщают что нет. Однако, частично в этом виновата также и ваша невнимательность.

Таким образом, не могу сказать что Казино обязано вам компенсировать "inconvenience". В данном случае это может быть только добровольно с их стороны.
И конечно, компенсация не может исходить из суммы излишних выигрышей.

PS. В причинении ущерба Казино вас никто не обвинял. Это в качестве ответа на предпоследний ваш пост.

Ваша позиция мне в целом понятна, так и ваше аганжированность в данном вопросе. Я думаю если бы претензия была в сторону JoyCasino или любого другого казино из их сетки, то ваша риторика была бы другой, более объективной.